Praleisti ir pereiti prie pagrindinio turinio

Šildymas 2019m. gruodis

Apie šildymo kaštus spalį-lapkritį rašyta čia:
Šildymas 2019m. spalis-lapkritis
Gruodžio mėnesį nusprendžiau paeksperimentuoti. Pusei mėnesio pasirinkau, kad šildymas nebūtų reguliuojamas pagal lauko temperatūrą. Šilumos siurblio nustatymuose tiesiog parinkau, kad į grindis būtų paduodamas nuolatinės 26 laipsnių temperatūros termifikatas. Vidutinė paros temperatūra šiuo laikotarpiu svyravo nuo -1 iki +5 laipsnių. Per šį laikotarpį šildymui sunaudotos 190kWh, bent taip rodo šildymo įrenginio skaitliukas.


Gruodžio 16d. šildymo režimą vėl parinkau pagal lauko temperatūrų kreivę, tik sumažinau paduodamo termofikato temperatūrą 9 laipsniais.


Dabar gaunasi tokios termofikato temperatūros:
-15 lauke paduodamas 41 laipsnis
-10 lauke paduodami 38 laipsniai
-5 lauke paduodami 36 laipsniai
0 lauke paduodami 33 laipsniai
+5 lauke paduodamas 31 laipsnis
+10 lauke paduodami 28 laipsniai
+15 lauke paduodami 26 laipsniai


Per likusį pusę mėnesio, dirbant lauko temperatūros kreivių režimu, šildymui buvo sunaudotos 188kWh (378-190). Sąnaudos identiškos, kaip ir palaikant nurodytą 26 laipsnių paduodamo termofikato temperatūrą. Lauke temperatūros taipogi visą mėnesį buvo panašios, antrą mėnesio pusę gal net kiek aukštesnės, taigi realaus skirtumo, dirbant skirtingais režimais, nepajutom.


Viso šildymui gruodžio mėnesį įrenginio skaitliukas rodo sunaudotas 378kWh, kas sudaro ~49€. Karšto vandens temperatūros palaikymui (vanduo praktiškai nenaudotas) sunaudotos 34kWh, kas sudaro ~4,4€, panašiai tiek pat kaip ir lapkritį. Viso per gruodį sunaudotos 413kWh o pagamintos 781kWh. COP gaunasi ~1,89 (lapkritį ~2,24).



Dar nusprendžiau patikrinti, kiek tikslius duomenis pateikia šilumos siurblio skaitikliai. Tuo tikslu dviem parom visiškai išjungiau šilumos siurblį ir rekuperatorių. Liko nuolat veikianti valymo įrenginio orapūtė, signalizacija, laikas nuo laiko įsijungiantis siurblys, kuris išpumpuoja vandens perteklių iš kūdros bei automatinė vandens filtravimo įranga, kuri taipogi šiektiek elektros energijos procesų palaikymui suvartoja. Bendras skaitliukas parodė, kad per šį laikotarpį buvo sunaudotos 7,6kWh, kas reiškia, jog visa papildoma įranga per parą mūsu name vartoja ~3,8kWh (~0,5€) elektros energijos. Gruodžio mėnesiui susidaro ~118kWh (31*3,8).
Rekuperatorius sunaudojo ~17kWh. Apie tai, kad rekuperatoriaus skaitliuko parodymai gana tikslūs jau rašiau čia Žiema žiemužė - šildymas sausį


Šilumos siurblio skaitliukas suskaičiavo sunaudotas 413kWh
Pagal pagrindinį namo skaitliuką, gruodį suvartojome 553kWh (8143,3-7590,3)



Bandome skaičiuoti, ar "sueina galai": 553-413-17-118 gauname neapskaitytus 5kWh, kas yra labai maža paklaida imant 31 dienos laikotarpį. Žinoma, mano paskaičiavimas, kad be šildymo ir rekuperatoriaus kasdien sunaudojamos 3,8kWh irgi nėra visiškai tikslus, tačiau iš principo galima teigti, kad akivaizdaus duomenų "pagerinimo" nėra ir  Mitsubishi šilumos siurblio skaitliukai rodo tiesą bei jais galima tikėti.
Išgirdau nuomonių, kad sąnaudos šildymui pas mus, įvertinant namo klasę ir kvadratūrą, kiek didokos. Būtų įdomu sužinoti komentaruose, kokios jūsų, naudojančių šilumos siurblį oras-vanduo, sanaudos šildymui už gruodį, paminint namo energetinę klasę ir šildomą kvadratūrą. Gal verta ieškoti problemos arba koreguoti kreivę, pagal kurią dirba šilumos siurblys.

Komentarai

  1. Sveiki, pas mus 179m2. 1a namas.
    (Aukštos lubos, per namo centrą 4m.) Pastoviai palaikom 22 - 22,5 laipsnių temperatūrą. Naudojam Panasonic aquarea 9kw šilumos siurblį. Šildymui už gruodį sunaudojom 396kw. Grynai už šildymą - 218kw, vandens pašildymas - 178kw. 4 asmenų šeima. Šita info pagal siurblio parodymus. Tikiuosi kad tai tikslūs duomenys. Namo klasė A+.

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Dekui, teks pamastyt, pasinagrineti, kodel pas mane taip daugokai prisuka.
      Tiesa, priespaskutiniame blogo irase, komentaruose, kolega minejo, kad panasonic skaitliukai rodo apie trecdaliu pamazintus duomenis (pas juos sumontuotas ir atskiras skaitiklis sildymo irangai). Bet vistiek, netgi tai pridejus, pas jus ir temperatura aukstesne ir maziau kWh prisukta. Turesiu dabar galvosuki :)

      Panaikinti
    2. Sveiki,
      Gal negražu taip rašyti bet iš vienos pusės džiugu, kad tokios sąnaudos, nes ir pas mane panašios.

      Aš pradėjau name gyventi nuo gruodžio 2os savaitės, ir už gruodį sumokėjau apie 80E, pagal lapkritį tai manau kad šildymas irgi bus apie 50E-60E sunaudojęs. Namie palaikoma ~23 laipsniai. Tik aš šildau su kinietišku oras-vanduo, kuris nerašo sąnaudų kiek sunaudojo ir pagamino energijos. Planuose yra pastatyti jam skaitliuką, tik neprisiruošiu vis.

      Mano namas labai panašus, 172kv ir ~3m lubų aukštis. Sprendimai panašus panaudoti, Arko, PIR, 30cm neoporas, sandarumas 0,3 ir t.t.

      Ką pastebėjau pas jus taip pat siurblys rodo dideles temperatūras paduodamo vandens. Supermamose mačiau kad pas kai kuriuos nustatyta kreivė kad prie -15 paduodama 30 laipsniu. O pas mane kaip ir pas jus jau prie 0 paduodama 30 laipsnių į grindis.

      Ruošiuosi kviesti įmonę kokią nors kad su termovizoriumiu praeitu, patikrintų viską, bet kažkaip nemanau kad parodys kažką labai blogo.

      Dabar mano pamąstymai dėl sąnaudų.
      1. Nors paduodama temperatūrą į grindis yra ~30, grindų paviršius pas mane įšilęs iki ~24-25, kas visai logiška esant vidaus temperatūrai ~23. Bet pagal kitus tokia temperatūrą turėtu pasiekti su mažesne termofikato temperatūra, iš čia ir didelės sąnaudos.
      2. Nežinau kaip pas jus dirba cirkuliacinis. Pas mane intervalais, kol siurblys dirba tol ir cirkuliacinis dirba ir siurbliui baigus darbą dar 30 min papildomai dirba ir tada sustoja. Galvoju gal reikėtų pabandyti įjungti cirkuliacinį kad visada dirbtų, gal judantis vanduo kitaip šilumą atiduotų. Siurblys realiai dirba pusę paros, ir kitą pusę ilsisi.
      3. Pas mane visur (išskyrus katilinę, tambūrą ir vonias) sudėtos dvisluoksnės parketlentės. Kaip žinia jos vienas blogiausių variantų šildomoms grindims. Pamatavus paviršiaus temperatūrą jos rodo apie 1,5 laipsnio mažiau nei plytelės prie tos pačios paduodamos temperatūros.
      4. Rekuperatorius pas mane varinėja apie 200m3/h kai būnu namie ir 100m3/h kai nebūnu. Prie 200 kubu gražina apie 2 laipsniais šaltesnį orą, o prie 100 - apie 1. Tai manau kad kai dirba 200 rėžimų susidaro nemaži nuostoliai. Realiai projektinis oro kiekis yra 260 m3/h, bet kol nesubalansuota laikau mažesnį.

      Gal vėliau dar kažką prisiminsiu tai papildysiu.

      Jei rasit kažkokį sprendimą, tai sukurkit naują įrašą, nes komentarus labai sunku sekti, naują įrašą bus lengviau pastebėti.

      Panaikinti
    3. ANamukas - ar namas šildomas pirmąjį žeimos sezoną po statybų ar tai jau antrasis ? Klausiu nes šlapiųjų statybos procesų drėgmei pasišalinti po statybų reikia pilno šildymo sezono minimum.

      Panaikinti
    4. Pirmas sezonas. Na tikiuosi kad jūs teisus, bet man atrodo kad parketlentės daug šilumos sulaiko. Bus įdomu pažiūrėt antrą sezoną. Iki tol gal pasiruošiu stebėjimo prietaisų kad surinktu tikslius duomenis kiek elektros sunaudojama.

      Panaikinti
  2. Tikrai keista dėl sąnaudų, stebėjau blogą ir galvojau, kad nu šitas tikrai bus sandarus ir maži šildymo kąštai..

    AtsakytiPanaikinti
  3. Savaitgalį koregavau gamyklinę lauko temperatūrų kreivę. Po poros parų stebejimo panašu, kad sąnaudos mažėja daugiau nei trečdaliu. Sulauksime sausio galo ir pažiūrėsime, koks bus rezultatas ;)

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Bet tada klausimas kokia bus temperatūra name? Kokia temperatūra buvo name kai laikėte pastovia 26 laipsniu temperatūra grindyse ?

      Panaikinti
    2. 18 buvo, - konturus pas mus valdo termostatai

      Panaikinti
    3. Vat termostatų aš dar neprisiruošiu pirkti, pagal vienus jų nereikia pagal kitus reikia. Pasirodžius porai saulėtu dienų linkstu prie to kad jų reikia, nes kur pietiniai langai greitai tampa per karšta kambaryje.

      18 negyvenamam namui kaip ir gerai, bet gyvenant tai šalta pagal mano šeima. Iš bėdos sutinka gyventi prie 23, tai gyvenant gali tekti vėl kelti kreivę atgal. Na bet pabandysiu ir aš nusimažinti kreivę ir kartu delta.

      Kokia delta nustatyta pas jus (kiek turi atvesti termofikatas kad vėl pradėtų šildyti)?
      Ar siurblys dirba intervalais. Ta prasme pasiekia užduotą temperatūrą ir išsijungia, ar dirba pastoviai mažu galingumu, kad palaikytų užduotą temperaturą ?

      Panaikinti
    4. Na mums gyvenimui irgi reikia aukstesnes 21-22 laipsniu temperaturos.
      Kas del termostatu tai ir as jau pastebejau, nors name duru dar nera o patalpos syla nevienodai, termostatai islygina temperatura patalpose. Idomu tik, kai bus durys, ar bus imanoma padaryti skirtingas temperaturas atskirose patalpose.
      Del deltos ir intervalu negaliu pasakyti, tiek giliai nepazengiau o gilesniuose nustatymuose tokie dalykai neuzkliuvo. Reikes dar pasinagrineti gilesni nustatymu meniu. Ka matau pulto ekrane, tai sildymas neveikia pastoviai, stovi pauzes rezime ir laikas nuo laiko isijungia

      Panaikinti
    5. Gal galit pasakyti, kas yra delta? Temperaturu skirtumas tarp paduodamo ir griztamo, kada siurblys dirbti turetu pradet?

      Panaikinti
    6. Dažniausiai siurblys žiuri tik į grįžtamą temperatūrą.
      Tarkim kad prie lauko 0 siurblio kreivėje nustatyta 26 laipsniu termofikato temperatūra ir delta nustatyta 3 laipsniai. Tuomet siurblys dirba kol pasiekia užduota temperatūrą 26 ir išsijungia. O vėl įsijungs kuomet temperatūra nukris per delta (šiuo atveju 3 laipsnius). Tai kai termofikatas bus 23 laipsnių vėl pradės šildyti kol pakels iki 26.

      Tai delta tiesiog nurodo skirtumą kiek turi atvėsti termofikatas nuo užduotos temperatūros kad vėl įsijungtų šildymas. Mitsubishi siurblyje gali būti šitas parametras kaip nors kitaip pavadintas.

      Panaikinti
    7. Dekui, pabandysiu paieskoti sio parametro, bet panasu kad siurblys pas mus ir dirba tokiu principu, tik neaisku, koks delta gamykliskai nurodytas. O koks pas jus skirtumas tarp paduodamo ir griztamo nurodytas, kokie 3-4 laipsniai?

      Panaikinti
    8. Bijau pameluot, bet dabar 4 ar 5. Tai bandysiu dabar ir aš mažinti kreivę ir delta nustatyti 3 laipsnius. Taip gausis kad dažniau įsijungs, bet mažesne galia turėtų dirbti. Reikės gal šiandien nuvažiuoti nusipirkti skaitliuką, ir pažiūrėti paros sąnaudas. vienu ir kitu rėžimu. Bet manau kad skirtumas tikrai nebus didesnis nei 10%.

      Anksčiau buvau nustatęs gal 2 laipsnių deltą bet tuomet siurblys praktiškai be sustojimo dirbdavo.

      O padidinus deltą, jis pradeda ilgiau ilsėtis. O namas kadangi turi daug termomasės tai viduj kaip ir nesijaučia temperatūros svyravimų.

      O koks skirtumas tarp rekuperatoriaus ištraukiamo ir paduodamo oro pas jus gal prie progos pažiūrėsit ? Tik parašykit kiek kubų pučia tuo metu.

      Panaikinti
    9. jei gerai pamenu, tai rekuperatoriaus padavima berods 2 ar 3 procentais didesni turiu nustates, nei istraukima. Bet pasistenksiu nepamirsti ir patikslinti

      Panaikinti
    10. Blogai parašiau man įdomų skirtumas tarp temperatūrų.
      Pas mane dabar dirba 200m3/h našumu. Ištraukia 23.3, o gražina 20.2.
      Tai dabar matau blogiausia kas buvo iki šiol: 3.1 laipsnio skirtumas...

      Panaikinti
    11. Pas mus rekuperatorius dirba 11 valandu per para varinedamas 120kubu/h. Negyvenant to pakanka.
      Kai varineja 200 kubu tai temperaturos tokios: istraukia 18,7 o paduoda 16,1, lauke rodo esant 4,9 laipsnio.
      Lamda nustatymu lengvai prieinamu vartotojui neradau. Yra nustatymai, kurie prieinami suvedus koda, kada veliau paziuresiu, kas ten.

      Panaikinti
    12. Tekuperatorius dirba tik diena, kai lauke silciau

      Panaikinti
    13. Kas del sildymo sistemos deltos, tai kai kas neteisingai interpretuoja. Ypac pas ka kinieciai kurie dirba on/off principu. Kokio velnio inverterinis siurblys tada.... Ech tie kinieciai. Pas normalius silumos siurblius delta yra skirtumas tarp paduodamo ir gryztamo termofikato kuri cirkuliacinis bando uztikrinti automatiskai reguliuodamas srauta. Teisingai parinktas siurblys siltame name dirba praktiskai pastoviai atitinkamai moduliuodamas galia.

      Panaikinti
  4. Įrašas FB:
    https://www.facebook.com/lrknamas/posts/467863383900429?comment_id=467864977233603&notif_id=1578396506349293&notif_t=feed_comment

    AtsakytiPanaikinti
  5. Esant tokiai lauko temperatūrai šildymo cop turėtų būti apie 4 ir daugiau.(pas mane gruodžio men cop 5, temperatura paduodama apie 28c, troboje 21-22c). Mažink vandens temperatūra ir bus ok.

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Tikras COP bus mazesnis, maziau jus i tuos Panasonico butaforinius parodymus pultelyje ziurekit.

      Panaikinti

Rašyti komentarą

Populiarūs šio tinklaraščio įrašai

Perdangos šiltinimas ir sandarinimas

Vos tik buvo baigtos tinkuoti sienos, iškarto ėmėmės organizuoti perdangos šiltinimo darbus.
Perdanga arba stogas, tai ta vieta, kurią reikia ypatingai gerai apšiltinti ir užsandarinti. Kas pamena fiziką, tikriausia žino, kad šiltas oras kyla į viršų, taigi esant nesandarumams bus neišvengiami šilumos nuostoliai.
Svarstėme, kurią vatą naudoti šiltinimui, Knauf ar Paroc.  Pasitarus su namo statybininkais, pasirinkome Paroc, - geriau laiko formą, mažiau sukritusi, subjektyviai lyg tvirtesnė. Perdangos apačioje tvirtinsis folijuota PIR plokštė, tada tarp gegnių ir ant jų guldysis įprasta vata ir ant jos dar sluoksnis priešvėjinės vatos.
Pagal projektą mūsų namas A klasės, tačiau viską darome taip, kad namas atitiktų A+ klasę. Kad išgauti A+ klasę atitinkančią šiluminę varžą, pakaktų štai tokio "buterbrodo":


Nusprendėme, kad mūsų perdangos šiluminė varža turi atitikti A++ klasės reikalavimus. Gavome štai tokį "buterbrodą": 50mm folijuota PIR plokštė + 2x100mm Paroc eXt…

Sienų tinkavimas

Tinkuoti sienas nusprendėme po grindų betonavimo. Norėjau, kad būtų sumontuoti šildymo ir vandentiekio kolektoriai, sienose ir grindų šiltinimo sluoksnyje išvedžioti vandentiekio vamzdeliai ir viskas tvarkingai užsitinkuotų. Todėl buvo pasirinktas toks vidaus darbų eiliškumas.
Pirmosiomis liepos dienomis tinkuotojai jau objekte ir ruošiasi darbui.



Kas sekate mano dienoraštį, tikriausia pamenate, kad vidines laukinių sienų siūles papildomai sandarinau Soudal Soudatight LQ mastika - Sienų sandarinimas. Nors mastikos instrukcijoje rašoma, kad tinkuoti ant jos galima niekuom papildomai nedengiant, tačiau tinkuotojai patarė siūles pertepti gruntu, - bus patikimiau. Taigi paėmėme štai tokio grunto ir per porą vakarų atlikau šią užduotį.




Iš pradžių sienos uždrebiamos tinku grubiai ir išlyginamos iki reikiamo storio. Paviršius, kol neapdžiūvęs, nelabai tvirtas, braukiant ranka byra tinko dalelės. Džiūdamas jis vis labiau kietėja.





Tinko storis gaunasi apie 1cm

Tada sienos dengiamos skysta tink…

Elektros instaliacija

Balandžio 17d. susitikome su elektrikais ir pradejome elektros instaliacijos darbus. Pagrindinius kabelius norime pakloti po grindimis, taigi skubame pasidaryti elektros instaliaciją, kad neužvilkinti ateities darbų.
Su elektriku Vaciu buvome susitike ir apsitarę jau prieš pusantro mėnesio, kai darbai dėl šalčių buvo sustoję. Šį elektriką man rekomendavo statybininkai, bei pažystama, kurios name elektros instaliaciją darė būtent Vacys, - tokios rekomendacijos gana patikimas garantas, kad žmogus išmano savo darbą ir yra puikus savo srities specialistas. Savo ruožtu dabar, kai darbai jau baigti, taipogi prisidedu prie gerų atsiliepimų apie šį meistrą. Jei kažkam reikės patikimo elektriko Šiauliuose, rekomenduoju: Vacys 8 603 01233
Turėjau pasiruošęs preliminarią schemą su numatomais taškais patalpose. Aptarėme ją, gavau pastabų bei patarimų, kas man labai patiko. Padarėme korekcijų, numatėme skydinių vietas. Taipogi namų darbams gavau informacijos ir patarimų dėl elektros išvadų į lauki…