Gyvename naujuose namuose jau septintas mėnuo. Betarpiška patirtis po truputį kaupiasi. Pabandysiu dalintis savais pamąstymais ;)
Prieš pradedant namo statybas, pradėjus domėtis, koks turi būti šiuolaikiškas šiltas namas, pirmą sykį sužinojau apie priverstinį vėdinimą (rekuperaciją). Puikus dalykas! Patalpos vėdinamos o dalis šilumos grąžinama, taip sumažinant šiluminius nuostolius. Statybų bloguose pasiskaičiau, koks puikus, gaivus oras patalpose, kokybiškai vėdinant rekuperatoriaus pagalba. Gyvendami bute, patalpas taipogi reguliariai vėdindavome praverdami langus. Tačiau žiemą, be gaivumo, vėdindami gaudavome dar ir porciją šalčio :)
Na gerai, įsikeliame į namą, rekuperatorius veikia, atrodo gyvenk ir džiaukis. Bet kas čia dabar? Gaivumo mažoka, vis norisi prasiverti langą. Įprotis? Abejoju... Prasideda "žaidimas" rekuperatoriaus nustatymais. Kol lauke šilta, bėdos nėra, nustatai gana smarkų oro srautą vėdinimui ir patalpos puikiai išvėdintos, gal net pervėdintos, netrūksta nei gaivumo anei šviežumo. Tačiau, atvėsus orams, nejučia pradedi galvoti, ar nepersistengta ir ar dalis eurų skirtų patalpų šildymui neiškeliauja laukant pro šalinimo ortakio angą?
Priminsiu, rekuperatorius pas mus sumontotas rotacinis Domekt Komfovent R450V. Ventiliuojamas tūris bus ~400 kubinių metrų. Šeimoje esame 3 asmenys. Kartu dar gyvena 3 vidutinio dydžio šunys bei katė.
Šiektiek apie vėdinimo reguliavimus savo name jau rašiau čia: 2020m. sezono šildymo-vėsinimo kaštai, vėdinimo reguliavimas, asmeniniai pamąstymai ir įžvalgos
Trumpai priminsiu, kokie buvo pirminiai mano nustatyti tiekiamo-šalinamo oro kiekiai, pagal internete rastas normas.
Oro kiekio skaičiavimo formulė bei vėdinimo normos:
L = L1 × NL (m3/h)
čia:
L1 – oro norma vienam žmogui, m3/hמm.;
NL – žmonių skaičius patalpoje;
20–25 m3/val. vienam žmogui esant minimaliam fiziniam aktyvumui;
45 m3/val. vienam žmogui atliekant lengvą fizinį darbą;
60 m3/val. vienam žmogui atliekant sunkų fizinį darbą.
Remdamasis šiomis rekomendacijomis, nustačiau oro kiekius taip, kad vienam šeimos nariui per valandą būtų pateikiami 32,5m3 šviežio oro, arba bendrai ~100m3 kas valandą. Tačiau to nepakako. Vistiek kartais norėjosi prasiverti langą. Tiek to, didinam, didinam, didinam oro srautą, kol langų pravėrinėti nebereikia. Tačiau, nors komfortas mūsų prioritetų sąraše aukštesnėje vietoje, nei maksimaliai mažos išlaidos šildymui, prie optimalaus tiekiamo oro kiekio nustatymo teko grįžti orui lauke atvėsus iki minus dešimties ir daugiau laipsnių.
Supratau, kad tinkamo tiekiamo oro kiekio nustatymui reikia kito kriterijaus, nei sausos matematinės formulės. Manau, kad toks kriterijus gali būti CO2 kiekis mūsų kvėpuojamame ore. CO2 koncentracija lauko ore svyruoja 300-400ppm diapazone.
Kokios CO2 koncentracijos reikėtų siekti gyvenamose patalpose?
Peržvelgus abi lenteles, pasidarė aišku, kad optimaliausias vėdinimas būtų tada, kai CO2 koncentracija patalpose svyruoja 400-600ppm diapazone. Tai pasiekti rekuperatoriaus pagalba neturėtų būti sunku, reikalingas tik CO2 koncentracijos matuoklis. Bet kur jį paimti?
Čia man pagelbėjo šilto namo turėtojas iš Vilniaus, kurio namas netik šiltas, bet ir išmanus. Be to, jo gyvenamų patalpų plotas ir tūris praktiškai analogiški mūsų namams. Su jo leidimu pateikiu nuorodą, kurioje galite stebėti šildymo bei vėdinimo duomenis:
Padiskutavus su kolega oro kokybės klausimu, pasirodė, kad jis turi CO2 daviklį ir tinkamo oro srauto nustatymas jam taipogi aktualus. Nepatingėjęs jis operatyviai sumontavo daviklį ir atliko bandymus, kurių metu akivaizdžiai matėsi, kaip gerėja oro kokybė tuščioje patalpoje, bei blogėja, jei joje kurį laiką pabūna žmonės. Nemažai laiko šeimos nariai praleidžia svetainėje. Pastačius CO2 daviklį joje ir keičiant tiekiamo oro kiekį, pasidarė pakankamai aišku, kiek oro patiekti, kad šeimai "nusėdus" prie TV vakare, patalpoje nepasidarytų trošku. Tikslių skaičių dabar nebeprisiminsiu, žinau tik tiek, kad maksimaliai CO2 kiekis bandymų metu pasiekdavo 800ppm. Pas save tiekiamo oro srautą pasidariau truputį intensyvesnį, nes norėjosi, kad betkurioje situacijoje CO2 kiekis neviršytų 600ppm. Tokiu būdu, mūsų rekuperatorius nustatytas nuolat tiekti orą 35proc. bei šalinti 40proc. pajėgumais. Tai atitinkamai būtų 169/188 kubai per valandą. Jei bendrai mūsų namų gyventojus laikyti 4 asmenimis vartojančiais ora, tai vienam asmeniui gautųsi ~42 kubai šviežio oro per valandą. Manau sveika norma namams būtų 40-50 kubų šviežio oro per valandą kiekvienam šeimos asmeniui. Tiekimo/šalinimo disbalansas padarytas siekiant sumažinti šilumos nuostolius šildymo sezono metu, bet tai jau kita tema. Pasibaigus šildymo sezonui, tiek tiekiama, tiek šalinama bus po 169 kubus per valandą.
Štai po tokių manipuliacijų noras atsiverti langą dingo o patalpos visada gerai išvėdintos bei kvėpuojame šviežiu ir gaiviu oru ;)
Tuom istorija nesibaigė. Buvo smalsu, koks realiai pasiektas rezultatas. Pirkti gerą, rimtą CO2 matuoklį perbrangu o pasiskolinti nėra iš kur. Teko panaršyti aliexpress'e ir įsigyti gal ir nelabai tikslią, bet pigesnę oro kokybės matavimo priemonę :)
Nupirkau XiaoMei (beveik Xiaomi :D ) matuoklį. Tuo metu pardavėjas siuntė prekę ir iš Čekijos, taigi pristatymas buvo gana greitas. Pirkau čia: aliexpress
Įrenginukas įdomus. Išardžius viduje tikrai matomas temperatūros ir dar vienas daviklis, kuris pagal idėją turėtų būti universalus, matuojantis keletą parametrų. Fakte, žinant įrenginuko kainą, sunku būtų tikėtis, kad daviklis matuoja kelis oro parametrus. Greičiausia jis matuoja vieną iš oro kokybės parametrų o kiti, remiantis pastaruoju, išskaičiuojami matematiškai.
Duomenis pateikiami telefone, specialios programėlės pagalba, prisijungus prie įrenginuko bluetooth ryšiu.
Pradžioje atliekamas kalibravimas
Duomenims nusinulinus, matuoklį patalpiname lauke susikalibravimui.Temperatūrai nukritus iki tikros lauko temperatūros, kalibravimas baigiamas.Padėjęs matuoklį svetainėje, pabandau keletą kartų iškvėpti orą į jo pusę. Pokyčiai užfiksuojami ir CO2 kiekis pakyla nuo 472ppm iki 501ppm. Veikia! :DDabar įprastai CO2 nepakyla aukščiau 500ppm, dažniausia laikosi ~470ppm. Ruošiant maistą (naudojame dujas) teko užfiksuot padidėjimą iki 520-530ppm.
Durnas klausimas :)
AtsakytiPanaikintiJeigu šalinima daugiau oro nei patiekiama - tai kaip Jus neuždustat? :D
Sau as irgi sita klausima uzdaviau :D Pagal logika rimtai dusimas but turetu, bet taip nera. Nezinau atsakymo, bet naudoja toki disbalansa, cia ne mano ismislas. Jis ypac naudingas prie zemu lauko temperaturu, - geriau susyla paduodamas, pavyksta isvengti padavimo teno isijungimu, kas butu neekonomiska. Matyt pasiurbia namas per nesandarumus ir varstomas lauko duris ;)
PanaikintiTaip, pasiurbia per nesandarumus. Klausimas kas geriau, ar tikėtinas rekuperatoriaus teno įsijungimas ar dalies oro patiekimas neefektyviu būdu per nesandarumus.
PanaikintiJei vertint sanaudas sildymui, tai teno isijungimas blogiau, - pleskina elektra kaip priklauso
PanaikintiKaimynas statė namą medinį, mačiau garo ir priešvėjinės plėvių nedėjo. Atseit sienos turi KVĖPUOTI. "Ventiliacija būs natūrali". :D
AtsakytiPanaikintiNu ir ... žiemą skundėsi kad šaltoka. O dabar matau ventiliaciją montuoja įrengtame name.
:D
Įrenginuke NEMATAU CO2 daviklio. Jie dideli, dažnai auksuoti, brangūs.
AtsakytiPanaikintiTad žaisliuko parodymai nebus rimti, gali labai šokinėti.
Tikri CO2 davikliai nuo 50-70€ prasideda.
Aš nepagailėjau, šį nusipirkau. Rodo gerai, ir kas gerai - dinamiką.
https://www.aliexpress.com/item/1005001657110154.html
Na as irgi nemanau, kad ten rimtas co2 daviklis. Greiciausia kazkuri kita oro parametra ima, o likusius matematiskai prognozuoja. Pirkau tik "pazaidimui". Realiai is kolegos bandymo zinau, kad dabar su oro kokybe viskas ok ;) Na dar ir zmonos subjektyvus pojuciai dabar sako, kad ok ;)
PanaikintiPrie atidaro lango man rodo 400-450ppm
PanaikintiĮėjus iš lauko pajauti jau ir 500-600ppm blogą ora, bet norm.
Kai 800 tai jau ne norm.. Nors irgi ne visad pajauti.
Nusipirkau nes rekupas dar nepajungtas. Padeda neuždusti :)
Butu saunu, jei parasytumet irasa savo bloge, kokiais kiekiais ventiliuosit ir ka matuoklis rodys, kai jau paleisit savo rekupa ;)
PanaikintiAš planuoju tokį pat rekuperatorių valdyti 100% automatiškai pagal CO2 daviklį be jokių ten tvarkaraščių, tai įrašą būtinai parašysiu kas ir kaip vasarą kažkada. Esu nupirkęs daviklio modulį už ~40eurų ( tik modulis be jokių ekranų ir t.t.)
PanaikintiGal gali pasidalinti kokio modulio reikia?
PanaikintiĮdomu būtų palyginti su rimtesniu sustačius šalia, kiek tiksliai išskaičiuoja, o gal visai netoli tiesos rodo. :)
AtsakytiPanaikintiTurėjau planuose panaudoti Plantower PMS7003 sensorių aptikti smulkiasias daleles ir apskaičiuoti oro kokybę, bet taip ir liko dar nepradėtas projektas. :)
Turiu tokį patį rekuperatoriaus modelį, tačiau oro srautai pas mane matuojami procentais, ne m3: https://monosnap.com/file/ydtzvuCXUgDr2SunixfuHNXVGn8Mdy
AtsakytiPanaikintiNustatymuose matau kad vienetai nurodyti m3: https://monosnap.com/file/GgMoeyDZTuyihP4jhE3txv3mHpKoev
Gal kartais žinosit kurioje vietoje čia reguliuojasi? :)
Nera juose srauto matuoklio. Matematiskai isskaiciuoja imdami kad 100proc (max) yra 470 kubu. Komfovent Home programele androidui issamioje info rodo toki isskaiciuota srauta. Palikit nuostatas vietoje ;)
PanaikintiLygiai taip pat galima issiskaiciuoti norima tiekti srauta procentais, imant, kad 100% yra 470m3 ir nusistatyti savo irenginyje ;)
Atvaizdavimas skiriasi tarp pačių programėlių. Vienoje išskaičiuoja ir atvaizduoja m3, o naujoje yra procentais.
PanaikintiSveiki, pasijungsiu ir aš į diskusija. Ar Jūsų rekuperatorius neturi kartais integruoto CO2 daviklio? Nes kai kurie jį turi jau suintegruotą tiek drėgmės, tiek CO2 jutiklius. Tuomet pats rekuperatorius matytų bendrą namo CO2 skaičių ir jei jis augtų, automatiškai sureguotų ir padidintų tiekiamo oro pajėgumus. Aš pats asmeniškai dairausi į suomišką plokštelinį rekuperatorių ir šis turi šiuos jutiklius.
AtsakytiPanaikintiKonkreciai musu neturi tokiu davikliu
PanaikintiJei gerai pamenu pats valdiklis turi tokių daviklių pajungimo galimybę, tereikia įsigyti daviklį, pragręžti šalinamo oro ortakį, įmontuoti ir pajungti prie "smegenų". :)
PanaikintiLabai laukiu įrašo kaip susireguliuot rekuperatorių vasarai. Žiemai buvo super pasidariau pagal jus. O va kaip patalpas vėsinti ir kaip viska optimaliai daryti dabar kai atėjo karščiai :)
AtsakytiPanaikintiKolkas dar reguliuojuosi rekuperatoriu vesinimui. Kai jau kazkas nusistoves, parasysiu apie savo nustatymus, bet greiciausia ne bloge, o FB puslapyje.
PanaikintiKolkas nustatymai tokie:
9:00-19:00 dirba 35proc tiekimas/istraukimas
19:00-9:00 dirba 55proc tiekimas/istraukimas
Nustatymuose VALDYMO REŽIMAS -> Temperatūros palaikymo režimas -> Šalinimas
ECO režimas ijungtas ir jame nurodyta:
Min. tiekiamo oro temperatūra 13.0 °C
Maks. tiekiamo oro temperatūra 23.0 °C
Vėsinimas lauko oru uzdeta varnele
ačiū, būtinai paseksiu fb :)
PanaikintiLabas Robertai, geras eksperimentas su CO2. Vienas dalykas dėl skirtingo oro padavimo/ištraukimo santykio. Tavo namuose gaunasi neigiamas alėgis, t.y. slėgis viduje mažesnis nei lauke ir taip iš kiemo traukiamas oras į vidų. Tačiau to pasekoje traukiamas oras ir per plyšius grindyse/pamatuose kas pritraukia daugiau radono duju. O jos yra radioaktyvios. Kažkaip Lietuvoje apie tai mažai kas šneka bet mažas radono kiekis patalpose irgi labai svarbus oro kokybės parametras. Lietuvoje yra viena valstybinė institucija kuri daro radono tyrimus. Neatsimenu tik kaip vadinasi. Beja kad to išvengti reiktų viduje padaryti teigiamą slėgį. T.y. priešingai negu pas tave dabar.
PanaikintiDėl radono dujų traukimo, tai teorinė galimybė kaip ir yra bet praktiškai tai nesąmonė. Čia ne atviro tipo žemės šilumokaitis, kuris esant neigiamam slėgiui iš žemės trauktų radoną. Namo atveju, neigiamas slėgis eliminuojamas lengviausiais būdais, per namo nesandarumus. Kas dėl teigiamo slėgio palaikymo name, tai labai nesveikas režimas visoms pastato atitvaroms, nes tuomet daug drėgmės turintis oras pučiamas per nesandarumus lauk, todėl ant šaltesnių nesandarumo paviršių nusėda kondensatas, tos vietos drėgsta ir jei dar ir užšala, tai ledo pradedamos ardyti. Name esant neigiamam slėgiui, mažai drėgmės turintis oras siurbiamas per namo nesandarumus į vidų, ištraukdamas visą drėgmę iš jų.
PanaikintiDėl rekuperatoriaus balansavimo tai geriau būtų padaryti, kad paduodama būtų daugiau negu ištraukiama ir viduje slėgis būtų didesnis negu lauke, šitaip dings pavojus prikaupti radioaktyvių radono dujų.
AtsakytiPanaikintiDėl radono dujų traukimo, tai teorinė galimybė kaip ir yra bet praktiškai tai nesąmonė. Čia ne atviro tipo žemės šilumokaitis, kuris esant neigiamam slėgiui iš žemės trauktų radoną. Namo atveju, neigiamas slėgis eliminuojamas lengviausiais būdais, per namo nesandarumus. Kas dėl teigiamo slėgio palaikymo name, tai labai nesveikas režimas visoms pastato atitvaroms, nes tuomet daug drėgmės turintis oras pučiamas per nesandarumus lauk, todėl ant šaltesnių nesandarumo paviršių nusėda kondensatas, tos vietos drėgsta ir jei dar ir užšala, tai ledo pradedamos ardyti. Name esant neigiamam slėgiui, mažai drėgmės turintis oras siurbiamas per namo nesandarumus į vidų, ištraukdamas visą drėgmę iš jų.
Panaikinti